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标题: 大家来看看工会是什么货色。。。取缔工会才能救澳洲经济！ [打印本页]

作者: xp10302011 时间: 28-1-2014 15:30
标题: 大家来看看工会是什么货色。。。取缔工会才能救澳洲经济！
本帖最后由 xp10302011 于 2014-1-29 12:29 编辑

失业者甭想白领钱没工做？上街收垃圾换救济！
http://www.adelaidebbs.com.au/bbs/portal.php?mod=view&aid=162932

工会反对以工换赈计划有薪员工或无立足地
http://www.adelaidebbs.com.au/bbs/portal.php?mod=view&aid=162933

感觉工会真的挺有意思的，意思是我们纳税人继续养懒汉。。。澳洲的支柱性汽车制造业已经被工会势力搞垮了，先是福特，后手霍顿，现在是丰田，难道他们不知道把企业搞垮工人会失业吗，难道他们不知道汽车制造是个产业链，一旦一家大厂倒了其配件工厂经销商也会被多米诺骨牌效应而影响陷入不利乃至倒闭吗那样会有更多的人失业更多家庭陷入经济难然后向政府要求救济。。。。一方面工人失业没有收入反倒向政府要求救济，另一方面工作的人少了，缴税就少，政府入不敷出。。。这个就是恶性循环，其中的罪魁祸首就是sb的工会这个资本主义市场经济本该完美运作的毒瘤！！！

原本经济疲软，企业效益下降要求减薪合情合理，何况澳洲工人的工资本来就高的可以以致Made in Australia变成了expensive的代名词，使得澳洲生产失去竞争力，这次澳储备银行降息就是为了打压澳币，为澳洲生产增加些汇率上的优势，可是按照工会那样搞下去，澳洲就没有制造业了。。。在经济疲软下，减薪裁员是企业渡过危机的出路之一，待经济复苏，市场需求恢复且上升，企业订单增加，自然会扩展人手，同时加薪来留住人力资源，那个是符合资本主义市场经济原理的，但是偏偏有个毒瘤叫做“工会”，真心不知道工会是干嘛的。。。出来作梗，最后弄得损人不利己。。。没文化真可怕呀！如果以后我们华人不想看到sb local脏兮兮的一家子吃着救济还朝着我们这些辛勤劳动的竖中指还大言不惭的说我们抢了他们的工作，就别给sb工党投票。。。现在其实自由党就是要拨乱反正回到到辉煌的霍华德时代，要知道直到霍华德2007年那会儿澳币还是6.8的，看看现在。。。。

现在政府出台政策希望吃救济的也出来工作一下，旨在是那些吃救济的好歹也尽一些义务，工会又跳出来了。。。看到工会和工党我只能摇头！

“今年，联邦政府准备重启“以工换赈计划”（work-for-the-dole scheme）并扩大其范围，失业的澳洲人将被强制去从事收集垃圾、维护公园以及为养老院的老人们提供志愿服务等无偿工作，来换取政府给的失业救济金。”

支持联邦政府的提议，不劳动者不得食。有手有脚不工作，要别人养着，这个就是赤露露的剥削，暂时失业可以理解，但是类似我早些时候的的帖子，南澳有1000多号人吃救济超过10年就太过分了！

ps 我知道这句话有些多余，但是看了最近朋友的回帖似乎有些激动有些太当真了，这是bbs灌水区，我只是发个帖吐槽一下，大家真的不用那么认真吧，只是感觉工会挺扯的，故来罄竹书之，恶吐乱聊一番，大家感觉我说的对。顶一下起个哄，顺便一起吐槽一番，独乐乐不如众乐乐。如果感觉我信口雌黄天马行空，就当我天方夜谭胡言乱语罢了，冷笑偷笑嘲笑一番散了！真的不用太当中，表激动，别当中，当中你就输了，嘻嘻…

作者: think2014 时间: 28-1-2014 15:36
工会确实会维护工人的利益，有的时候会给经济增长添加麻烦。当如果当被资本主义恶势力欺负的是你，你就知道工会的好处了。

比如女人生孩子会耽误为社会贡献时间，并且还领取社会福利，这样就取缔生孩子？
万事都有利有弊，社会发展需要不同力量博弈前进，如果只有一方力量，最后澳洲不就和天朝差不多了？

作者: xp10302011 时间: 28-1-2014 16:06
本帖最后由 xp10302011 于 2014-1-28 15:37 编辑

think2014 发表于 2014-1-28 15:06
工会确实会维护工人的利益，有的时候会给经济增长添加麻烦。当如果当被资本主义恶势力欺负的是你，你就知道 ...

又来了，又拿天朝洗脑的那套，把资本主义妖魔化，把企业家去人性化！要知道这次自由党上台就宣布了新的带薪产假制度，貌似资本家也知道人要生孩子的吧！

我只是认为作为一个资本主义民主国家通过选票和法律就可以了，还多出个工会，就有些不伦不类的！何况事实工会都出馊主意，那个是win win的？都是些损人不利己的！例如汽车工会这次搞垮澳洲汽车制造业。。。。

资本主义市场经济具有自发调节功能，例如，有人抱怨某chinatown店铺黑工，那么大家不去打工，时间久了那些老板会意识到问题严重性的自然而然提高待遇，相反继续有人说明，大家为了赚钱愿意妥协，你虽然失去了一下“尊严”（按某些人的抱怨，其实凡是抱怨的估计都是学生族国内都是公主王子，从来没工作过，这里chinatown过国内某些血汗工厂幸福百倍），但是你赚到了钱，这个或许不能叫绝对的 win win（双赢），但是至少不是lose吧
好吧，一旦工会接入，好了这家店基本就结束了，店主或许还有被罚款倾家荡产，然后那些已经在店里工作的学生族呢失去工作不算，或许移民局还会以超过打工时限（例如原来是20小时），甚至有些人就没有工作资格，然后罚款的罚款遣送的遣送回国，你认为那样对于双方好吗！

作者: 马西莫 时间: 28-1-2014 16:32
回国回到蛋妈妈的怀抱吧一切问题都会解决的

作者: xp10302011 时间: 28-1-2014 16:50

xp10302011 发表于 2014-1-28 15:36
又来了，又拿天朝洗脑的那套，把资本主义妖魔化，把企业家去人性化！要知道这次自由党上台就宣布了新的带 ...

我真心不想唧唧歪歪，但是我只想说，无知非常可怕，就和那些工会里面的sb一样，多读点书你们会死吗！
。。。
有空看看卢梭的社会契约论孟德斯鸠的三权分立《论法的精神》亚当斯密《国富论》和马克思韦伯《新教伦理与资本主义精神》再聊这个话题吧！

同样都是德国人，一个叫卡尔马克思搞了个社会主义的乌托邦忽悠人类社会直到现在，看看用他理论的有几个正常国家。。。别忘啦当年德国法西斯也是打着类似旗号，nazi：纳粹，就是德文“国家社会主义工人党”的缩写
另一个德国人，马克思韦伯，阐述资本主义与基督教伦理，乃至管理学，最后他的理论在西方，尤其美国发扬光大，例如美国的亨利福特制度（就是福特汽车的创始人）

作者: xp10302011 时间: 28-1-2014 16:57

马西莫发表于 2014-1-28 16:02
回国回到蛋妈妈的怀抱吧一切问题都会解决的

作者: zjjxjszs 时间: 28-1-2014 17:20
LZ说的在理，工会出身那帮工人懂个蛋的经济学

作者: al2008 时间: 28-1-2014 17:58
汇率6.8和经济有啥关系？
二战过后那会日元还和美元等价呢

作者: think2014 时间: 28-1-2014 18:06

xp10302011 发表于 2014-1-28 16:06
又来了，又拿天朝洗脑的那套，把资本主义妖魔化，把企业家去人性化！要知道这次自由党上台就宣布了新的带 ...

看来你还是读了不少书的。

资本主义的工会本来就不是用来促进经济，或者做些其它牛逼的事情的。它就和中国的居委会一样。目的很简单，某一项非常重要的工作就是为了工人争取利益的。
我本人也没有加入工会，但我相信澳洲很多弱势人群需要工会。

我们都需要平衡得看待一下经济发展和其它方面发展，否则即使这个国家富得超过迪拜你也不会移民，对吧？

作者: think2014 时间: 28-1-2014 18:10

al2008 发表于 2014-1-28 17:58
汇率6.8和经济有啥关系？
二战过后那会日元还和美元等价呢

国家经济不好的时候，很多国家会降低汇率增加出口以刺激经济

作者: xp10302011 时间: 28-1-2014 18:12

al2008 发表于 2014-1-28 17:28
汇率6.8和经济有啥关系？
二战过后那会日元还和美元等价呢

说明有人买进呀！说明大家对该国的经济看好呀！资本都是追逐利益的呀！如果这个国家经济好，银行利息高，当然买入这个国家的货币吃利息使资产保值增值，或者买入货币后在这个国家进行投资呀，（类似股票追涨）。
相反，这个国家经济不好了，或是前景不明朗，那些资本就会撤离，这样就会把手上的该国货币兑换成其他国家货币（类似股票抛售）。当然这次澳币是因为，澳洲经济疲软，澳洲联储为了打压澳币使澳币汇率降低，使澳洲出口商品具有价格上的优势，就降息，同时低息贷款促进澳洲房地产市场。。。。网上都有我就不赘述了！

作者: al2008 时间: 28-1-2014 18:27

think2014 发表于 2014-1-28 17:40
国家经济不好的时候，很多国家会降低汇率增加出口以刺激经济

1 国家降低汇率是不可能的市场说了算
所以当年英国政府干不过索罗斯

2.澳元现在跌主要是因为QE3 缩减

RBA只能在利率上做文章

作者: xp10302011 时间: 28-1-2014 18:38

think2014 发表于 2014-1-28 17:36
看来你还是读了不少书的。

资本主义的工会本来就不是用来促进经济，或者做些其它牛逼的事情的。它就和 ...

哪里哪里，庆幸我大学老师为人正派推荐我看了些被某党定义的“反动书籍”罢了。
好吧，问题是如果只是居委会就算了，问题是现在总是出来煽动劳资纠纷，而且就这次联邦政府准备 “拯救”丰田就是工会还在作梗，然后这次政府要求那些领救济的出来好歹工作一下，工会又出来唧唧歪歪。。。

或许我说的取缔工会似乎有些夸张了，但是工会做的那些事情，我真的只能摇头。。。

作者: yisheng_honger 时间: 28-1-2014 20:34
楼主不是工人阶级，请问你倒霉的时候谁帮你？

作者: Stw 时间: 28-1-2014 20:59
说得好，小朋友，继续努力加油

作者: syqwin 时间: 28-1-2014 21:28
在一个没有工会或工会被某组织变成傀儡的国家，lz，你连这种帖子都发不出来，还谈什么取缔不取缔的……

敢多嘴就准备收快递吧

作者: adelaide90 时间: 28-1-2014 21:37
哪个党派不重要重要是大家都有工作有钱拿是关键

作者: 强影风暴 时间: 28-1-2014 21:46
工会有时真sb

作者: d4d5 时间: 28-1-2014 22:41
汽车厂倒闭了和工会有什么关系？说白了就是澳洲劳动力成本高和现在全世界经济不好。导致澳洲汽车厂没竞争力。 fair work sa 都是依法办事

作者: d4d5 时间: 28-1-2014 22:49
别再拿chinatown 说事了。学生几岁到几岁应该给多少都有明文规定的。fair work 没查不查你是他们的事。你尊不遵守是你的事。查到了算你倒霉。
别提什么资本论工人阶级甚至纳粹。没到那程度。说简单点就是遵纪守法

作者: pollux.li 时间: 28-1-2014 23:03
顶贴，拿分，走人

作者: qq39242660 时间: 29-1-2014 09:47
如果从绝对的权利，绝对的腐化来看。工会的存在可以弥补，工薪阶层对抗老板的弱势地位。

治国理念不在扬善，而在杜恶。如果人人都能心系天下，似乎工会这种监督机构不需要。

但是近几十年整个世界的财富分配，也确实在往资本集团集中。这也说明了人类的贪欲是无法用法律和道德有效遏制的。

假设没有工会，任何劳资纠纷统统诉诸法律，其结果肯定是占有更多资源的资方赢面较大。

所以我个人观点，与其让人的贪欲毁灭社会，不如让sb工会毁灭一些行业。

作者: YouYouWu 时间: 29-1-2014 10:09
倒闭比有人多吃多拿, 有人没吃没拿好.....................................

作者: xp10302011 时间: 29-1-2014 12:23

yisheng_honger 发表于 2014-1-28 20:04
楼主不是工人阶级，请问你倒霉的时候谁帮你？

国家法律机构呀，律师。难道找工会？

作者: tango 时间: 29-1-2014 14:16
赞最后一段的心理活动。

作者: adelaide0607 时间: 29-1-2014 14:31
有点自相矛盾了，高澳元汇率对澳洲经济没好处。汽车生产厂的关门基本原因之一是澳元汇率太高而不是工会什么的

作者: d4d5 时间: 29-1-2014 15:05

xp10302011 发表于 2014-1-29 12:23
国家法律机构呀，律师。难道找工会？

如果你有时间有精力可以跳过工会找律师找fair work. 工会代表劳方向资方谈判。省时间省精力。

作者: Lilo 时间: 29-1-2014 15:13
执政党的能力是在于平衡双方的利益。工会并不是弱势群体，相反，工会大佬把持的东西绝对不比资本家少。澳州现代每次经济发展，都是自由党在台上，而发展后的果子，基本都是被工党拿走，败家到一定程度，自由党再度上台搞经济。这就是一个平衡的过程。

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